Hana Enjektör
Lpg enjektörleri hk.
- TeğmenMesaj
Konu Sahibi
Merhabalar;
Lpg enjekt&#;rleri hakında birşey sormak istiyorum. Bildiğiniz gibi piyasada bir&#;ok lpg markası ve enjekt&#;r &#;eşidi var. Ara&#;ların benzin enjekt&#;rlerinin değerleri farklılık g&#;sterebiliyor ama &#;rneğin bir arabanın benzin değeri ohm olsun. Aslında &#;ğrenmek istediğim konu şu Bildiğim kadarı ile Prins'in khein enjekt&#;rleri ohm. Bu araca khein enjekt&#;r bağlarsanız bu değerleri zaten karşılıyor fakat ohm değeri daha y&#;ksek ( BRC, Lovato, Prins Silverline hepsi vs Bu markaların enjekt&#;rlerinin ohm değerlerini bilmiyorum &#;rnek vermek i&#;in s&#;yledim)? bir enjekt&#;r kullanılırsa &#;rneğin 2 ohm, ara&#; benzindeki performansı g&#;stermez mi? Eğer g&#;sterir diyorsanız o zaman bu ohm değerlerinin bir &#;nemi kalmıyor, khein enjekt&#;re boşuna mı para vermiş oluyoruz? Bilgi verirseniz &#;ok sevinirim.
Saygılarımla. Bu sorunun polomik yaratmaması a&#;ısından kısaca yanıt vermeye &#;alışacağım.
1- Enjekt&#;rlerin OHM u k&#;&#;&#;ld&#;k&#;e enjekt&#;r&#;n hızı artar,
2- OHM un d&#;ş&#;k olması enjekt&#;rlerde hız anlamına gelir ancak selenoidlerde aynı şeyi s&#;yleyemezsiniz. Bu y&#;zden selenoid kullanan markalar nozul se&#;imiyle m&#;kemmel ayar yapma imkanına kavuşurlar.
ger&#;ek enjekt&#;r kullanan &#;ok az firma var yukarıda &#;rnek verdiğiniz markaların &#;oğu enjekt&#;r kullanmıyor, bunu ayırd etmek gerek.
Saygılar.- TeğmenMesaj
quote:
Orijinalden alıntı: faruksevgili
Bu sorunun polomik yaratmaması a&#;ısından kısaca yanıt vermeye &#;alışacağım.
1- Enjekt&#;rlerin OHM u k&#;&#;&#;ld&#;k&#;e enjekt&#;r&#;n hızı artar,
2- OHM un d&#;ş&#;k olması enjekt&#;rlerde hız anlamına gelir ancak selenoidlerde aynı şeyi s&#;yleyemezsiniz. Bu y&#;zden selenoid kullanan markalar nozul se&#;imiyle m&#;kemmel ayar yapma imkanına kavuşurlar.
ger&#;ek enjekt&#;r kullanan &#;ok az firma var yukarıda &#;rnek verdiğiniz markaların &#;oğu enjekt&#;r kullanmıyor, bunu ayırd etmek gerek.
Saygılar.
Cevabınız i&#;in teşekk&#;r ederim. Verdiğiniz bilgilere g&#;re ohm değeri d&#;ş&#;k enjekt&#;rlere boşuna fazla para vermişim gibi g&#;r&#;n&#;yor. - Onbaşı33 Mesaj
LPG servisi yada ayar ustası değilim ama konuya ek bilgi d&#;şmek isterim. (Mesleğim elektronik)
LPGde kullanılanlara da enjekt&#;r denilse de aslında benzin enjekt&#;rleriyle aralarında birhayli fark var.
Ş&#;yle &#;rnek vereyim;
Hepiniz elektrik devrelerinde kullanılan r&#;le'yi monash.pwş kısmına elektrik verildiğinde devreyi a&#;ıp kapatan elektrik anahtarlarıdır.
Elektroniktede bunların yerine trist&#;r yada triak kullanılır.Y&#;ksek g&#;&#;l&#; (amperli) devrelerde yine aynı işi g&#;r&#;r.
Aralarındaki fark r&#;leleri &#;ok hızlı a&#;ıp kapayamazsınız. Yani 1 saniyede kere a&#;ıp kapanmaz.
Ama devre g&#;c&#;ne g&#;re se&#;ilecek olan trist&#;r yada triyak 1 saniyede y&#;zlerce kez hatasız olarak a&#;ma kapama yapabilir.
işte benzin enjekt&#;rleride triyak gibi,LPG enjekt&#;rleri(selenoid valf) lerde r&#;leler gibidir.A&#;ma kapama zamanları ve bunu ne kadar kaliteli yaptıkları aslında kıyaslanamaz.
Birka&#; markada ger&#;ek enjekt&#;r kullanıldığını g&#;rd&#;monash.pwında her marka LPG &#;reticisi bunları zaten monash.pw bir benzin enjekt&#;r takımının fiyatının TL olduğunu d&#;ş&#;n&#;rsek,bu fiyatlara LPG montaj ve beyin vs. fiyatlarını eklersek,LPG d&#;n&#;ş&#;m&#;n&#;n ortalama TL olması monash.pw da ekonomi sağlamak amacıyla LPG d&#;n&#;ş&#;m&#; yaptırmak isteyenlere biraz abest d&#;şerdi gibime geliyor - Binbaşı
Ger&#;ek enjekt&#;r (daha ben ne olduğunu &#;&#;zemedim bu tanımın), selenoid, r&#;le, elektro valf v.s. bunların hepsi manyetik bobin tetiklemeli valftir. Kimi &#;ift kanallıdır, kimi ters basın&#;la &#;alışır yada destek alır, ne olursa olsun hepsi elektro mekanik olarak bakıldığında selenoiddir. Şuna ger&#;ek v.s. diyeceğinize iyisi k&#;t&#;s&#; deseniz daha doğru olur.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MSC Elektronik -- 17 Kasım ; > - TeğmenMesaj
- YarbayMesaj
Bu sorunun polomik yaratmaması a&#;ısından kısaca yanıt vermeye &#;alışacağım.
Ben basşıma geleceğini biliyordum bu y&#;zden bu s&#;zlerle a&#;ıklamaya başladım
Bu konuda sn. Murat Şehirlioğlu (Sevgili &#;stadımız) &#;ok g&#;zel bir a&#;ıklama yapmıştı zaten :))
ALINTIDIR
_________________________
20 Eyl&#;l ;
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
Konu enjekt&#;r olunca ben de bir iki kelime karalıyayım dedim:)
LPG, CNG enjekt&#;rleri, bunların test ve &#;l&#;&#;m d&#;zenekleri ile uzun bir s&#;redir meşgul olan bir kişi olarak şunu belirtmek isterim ki bir enjekt&#;r&#; kaliteli yapan fakt&#;rler onun sesli yada sessiz &#;alışması, boyutları, &#;stten, yandan ya da alttan beslemeli olması değildir.
Kaliteli bir enjekt&#;r&#;n &#;zelliklerini ş&#;yle sıralıyabiliriz:
1) A&#;ma zamanı(milisaniye) vs akış oranı(debi) grafiğinin lineer karakterde olması.
2) Enjekt&#;r&#;n kararsız akış b&#;lgesinin ya da ters karakterli akış b&#;lgesinin m&#;mk&#;n olduğunca kısa s&#;rede bitmesi,m&#;mk&#;nse b&#;yle bir b&#;lgenin olmaması.
3) A&#;ma &#;l&#; zamanının(tepki s&#;resi) ve kapatma &#;l&#; zamanının birbirine eşit ve m&#;mk&#;n olduğunca kısa olması.
4) Akış oranının, enjekt&#;r sıcaklığından en az etkilenmesi.
5) Enjekt&#;r&#;n akış oranının, &#;alışma hayatı boyunca en az değişmesi.
6) O markanın &#;rettiği aynı tipteki t&#;m enjekt&#;rlerin eş akış oranına sahip olması, yani enjekt&#;rlerin aynı akış karakterine sahip olması, farklılık olmaması.
7) Akış oranının, enjekt&#;r s&#;rme voltajındaki değişimlerden en az etkilenmesi. Aynı a&#;ma s&#;resinde, 11V ak&#; voltajında da 14V ak&#; voltajında da yakın akış oranları vermesi.
8) Akış oranının, enjekt&#;r&#;n girişi ve &#;ıkışı arasındaki fark basıncından en az etkilenmesi.
9) Enjekt&#;r&#;n hareket eden par&#;alarının gazla en az teması.
10) Uzun &#;m&#;rl&#; olması.
Piyasadaki enjekt&#;rleri inceleyecek olursak;
RAIL, VALTEK, ECOTECH gurubu: (SELENOİD DEDİKLERİMİZ)
Bu enjekt&#;rlerin en b&#;y&#;k dezavantajı, hareket eden par&#;alarının b&#;y&#;k ve ağır, bobinlerinin b&#;y&#;k dolayısıyla y&#;ksek ind&#;ktanslı olmasıdır, elektriksel ve mekanik zaman sabitleri y&#;ksektir ve dolayısıyla &#;l&#; zamanları 3 ms. civarındadır ki olduk&#;a y&#;ksektir. Kararsız b&#;lgeleri de uzun s&#;rer.
Bu enjekt&#;rler 6. maddedeki eşit karakterlilik konusunda da iyi değillerdir. İki enjekt&#;r arasında %10 gibi farklılıklar g&#;rd&#;ğ&#;m olmuştur ki bu da aynı aracın iki silindirinin birbirine g&#;re %10 farklı miktarlarda gazla beslenmesi demektir.( BUDA ARIZA LAMBASININ BRT&#;RL&#; S&#;ND&#;RLEMEMESİ ANLAMINA GELİR)
Hareket eden t&#;m par&#;aları gazla temas eder ancak &#;alışma toleransları (boşluklar) fazla olduğu i&#;in kirli gazdan etkilenmezler.
Basittirler, tamirleri m&#;mk&#;nd&#;r ama tamir i&#;in s&#;k&#;l&#;p takılınca eşitlikleri b&#;sb&#;t&#;n bozulur.
Bunlar dışındaki maddelerde iyidirler, ucuzdurlar.
MATRIX :
Bu enjekt&#;r&#;n en b&#;y&#;k dezavantajı, ge&#;iş pasajlarının &#;ok dar olması, gazla birlikte gelen parafin olefin ve yağın i&#;inde birikmesi ve dolayısıyla da kirli gazdan etkilenmesidir. Hareketli par&#;aların t&#;m&#; gazla temas eder. Tamiri kısmen m&#;mk&#;nd&#;r. Bunun dışındaki maddelerin t&#;m&#;nde &#;ok iyidir.
&#;zellikle bu enjekt&#;r ms. gibi bir &#;l&#; zamanla hız rekorunu elinde bulundurur. Karasız b&#;lgesi yoktur, ms. den sonra direk lineer karakter g&#;sterir.
Bence piyasadaki en iyi enjekt&#;rd&#;r, favorim bu enjekt&#;r:)
KEIHIN :
Pistonlu yapıdadır, &#;alışma toleransları d&#;ş&#;kt&#;r(piston ve g&#;mlek arasındaki boşluk az), t&#;m hareketli par&#;alar gazla temas eder. Piston &#;zerinde gaz ge&#;işini sağlayan k&#;&#;&#;k delikler bulunur. Kirli gaz hem pistonla g&#;lek arasını doldurarak kirletmek suretiyle sıkışmalara hem de daha ağır durumlarda bu delikleri tıkayarak tıkanmalara sebep olabilir. Tamir kısmen m&#;mk&#;nd&#;r. Bunun dışındaki maddelerin t&#;m&#;nde &#;ok iyidir. Pahalıdır.
brc :
Tamiri m&#;mk&#;n değildir. Hareketli par&#;alar gazla temas etmez dolayısıyla kirli gazdan etkilenmez. Belirtilen maddelerin t&#;m&#;nden daha kalitelidir &#;ok iyidir. Pahalıdır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi faruksevgili -- 18 Kasım ; >- YarbayMesaj
piyasada ki &#;oğu firma ilk sırada ki markaları kullanıyor buda demek oluyor ki iyi kit iyi para bu durumda lpg fiyatınıda g&#;z &#;n&#;ne alıp d&#;ş&#;nmek lazım ve tabi ki &#;ıkacak arızaların cebimize yansıması var sonu&#; nedir derseniz lpg'ye hi&#; bulaşmamak,taktırdıktan sonra daha &#;ok araştırmaya başladım keşke bu kadar araştırmayı taktırmadan &#;nce yapsaydım hi&#; bulaşmazdım lpg'ye - Binbaşı
quote:
Orijinalden alıntı: sendomi
hadi bakalım bu konunun i&#;inden &#;ıkalım,kimin dediği doğru bence enjekt&#;r ve selenoid valf ayrımı doğru bir tabir
Merhaba, hepsi manyetik olarak yol a&#;an sistemler, tanımları araştırmanız yeterli. Selenoid valfi bazı firmalar diğer firmaları aşağılamak i&#;in kullanır T&#;rkiye'deki lpg sekt&#;r&#;nde. Piyasada otomotiv end&#;strisinin kullandığı enjekt&#;r tasarımını kullanan keihin, hanna ve dymco var, bunlarda selenoid yapıdadır (Selenoid : sarmal yapıda, bobin şeklinde genelde manyetik alan oluşturmak ya da manyetik alandan yararlanmak i&#;in kullanılan iletken tel sarım) - Binbaşı
quote:
Orijinalden alıntı: paliogoquote:
Orijinalden alıntı: MSC Performans
Ger&#;ek enjekt&#;r (daha ben ne olduğunu &#;&#;zemedim bu tanımın), selenoid, r&#;le, elektro valf v.s. bunların hepsi manyetik bobin tetiklemeli valftir. Kimi &#;ift kanallıdır, kimi ters basın&#;la &#;alışır yada destek alır, ne olursa olsun hepsi elektro mekanik olarak bakıldığında selenoiddir. Şuna ger&#;ek v.s. diyeceğinize iyisi k&#;t&#;s&#; deseniz daha doğru olur.
Faruk Bey'in s&#;ylediklerine katılıyor musunuz? Ohm değeri ne kadar d&#;ş&#;k ise o kadar gecikme s&#;resi d&#;ş&#;kt&#;r ama Faruk Bey'in s&#;ylediğine g&#;re "OHM un d&#;ş&#;k olması enjekt&#;rlerde hız anlamına gelir ancak selenoidlerde aynı şeyi s&#;yleyemezsiniz. Bu y&#;zden selenoid kullanan markalar nozul se&#;imiyle m&#;kemmel ayar yapma imkanına kavuşurlar. " Bunun bir avantaj veya dezavantajı vaz mıdır? Sadece merakımdan &#;ğrenmek istiyorum.
Goksel.
Merhaba, arada yazınız g&#;z&#;mden ka&#;mış ge&#; cevap veriyorum kusura bakmayın.
D&#;ş&#;k omaj (y&#;ksek amper) daha y&#;ksek manyetik alan demek, tabii bunun getirisi daha kararlı &#;alışma. G&#;t&#;r&#;s&#; ise ECU'da daha kaliteli ve y&#;ksek değerli kompenant kullanma zorunluluğu. Sonu&#;ta devre bir eleman s&#;recek, gerekli diren&#; değerlerini sağlamalısınız, aksi taktirde ecu hem stabil olarak enjekt&#;rleri s&#;remez hemde &#;abuk arızalanır.
Faruk bey'in s&#;ylediklerine katılıyorum, ama yazısından alıntı yaptığı Murat hocanın enjekt&#;r gruplarına yaptığı yorumlara tam olarak katılmıyorum. Teknik olarak bir inceleme yapılıyorsa sistem t&#;m&#; ile incelenmeli, &#;abuk tıkanır denilen keihin enjekt&#;r&#;n &#;n&#;nde 2 adet filtre var, bunlar neden g&#;z ardı ediliyor? T&#;m maddelerde en iyi BRC enjekt&#;r&#; gibiymiş gibi g&#;steriliyor, bence keihin'dir ki bunu BRC'yi &#;reten MTM firması bile &#;ok iyi biliyor. Sekt&#;rdeki herkeste &#;ok iyi biliyor ki sadece LPG'de değil benzinde bile en iyi enjekt&#;rlerden biri keihin'dir.
Nozul se&#;imi konusuna gelince enjekt&#;r hacmi ve nozulu hi&#; bir sistemde sabit değildir, keihin'de brc'de diğer markaların bazılarında da sabit nozul vardır, enjekt&#;rlerin nozul &#;apına yada hacmine g&#;re rengi farklıdır.
&#;rneğin :
Başta belirttiğim gibi her malın farklı kalitede olanı vardır. Brc, Dymco, Hanna, Keihin v.b. (isim sırasına g&#;re yazdım) iyi gurubundadır, diğerleride bana g&#;re orta şeker enjekt&#;rler, parasına g&#;re onlarda iş g&#;r&#;yor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MSC Elektronik -- 19 Kasım ; > - YüzbaşıMesaj
quote:
Orijinalden alıntı: MSC Performans
Merhaba, arada yazınız g&#;z&#;mden ka&#;mış ge&#; cevap veriyorum kusura bakmayın.
Y&#;ksek omaj daha y&#;ksek manyetik alan demek, tabii bunun getirisi daha kararlı &#;alışma. G&#;t&#;r&#;s&#; ise ECU'da daha kaliteli ve y&#;ksek değerli kompenant kullanma zorunluluğu. Sonu&#;ta devre bir eleman s&#;recek, gerekli diren&#; değerlerini sağlamalısınız, aksi taktirde ecu hem stabil olarak enjekt&#;rleri s&#;remez hemde &#;abuk arızalanır.
Faruk bey'in s&#;ylediklerine katılıyorum, ama yazısından alıntı yaptığı Murat hocanın enjekt&#;r gruplarına yaptığı yorumlara tam olarak katılmıyorum. Teknik olarak bir inceleme yapılıyorsa sistem t&#;m&#; ile incelenmeli, &#;abuk tıkanır denilen keihin enjekt&#;r&#;n &#;n&#;nde 2 adet filtre var, bunlar neden g&#;z ardı ediliyor? T&#;m maddelerde en iyi BRC enjekt&#;r&#; gibiymiş gibi g&#;steriliyor, bence keihin'dir ki bunu BRC'yi &#;reten MTM firması bile &#;ok iyi biliyor. Sekt&#;rdeki herkeste &#;ok iyi biliyor ki sadece LPG'de değil benzinde bile en iyi enjekt&#;rlerden biri keihin'dir.
Nozul se&#;imi konusuna gelince enjekt&#;r hacmi ve nozulu hi&#; bir sistemde sabit değildir, keihin'de brc'de diğer markalarda sabit nozul vardır, enjekt&#;rlerin nozul &#;apına g&#;re rengi farklıdır.
Y&#;ksek omaj değil d&#;ş&#;k omaj demek istediniz herhalde. D&#;ş&#;k omaj problemi ise artan
akım ihtiyacı ve elektrik t&#;ketimidir. Mesela 3 Ohm s&#;rmek i&#;in 4A gerekirken 1 Ohm s&#;rmek i&#;in 12A gerekir. Buna g&#;re elektrik tesisatina binen y&#;k değişirVolt^2/Ohm olarak enjekt&#;r g&#;&#;leri hesaplanabilir. Tabii ki daha g&#;&#;l&#; bobin daha kararlı &#;alışır, hem de daha &#;ok enerji t&#;keteceği i&#;in daha fazla ısınırBunu s&#;recek ECU da daha &#;zel olmalı
Matrix hem hızlı hem de sesi &#;ok tatlı, hem de 3 Ohm. Valtek mesela daha g&#;r&#;lt&#;l&#;, ve sesi kulağımı tırmalıyor. - Binbaşı
Merhaba, evet yanlış yazmışım. Y&#;ksek amper, d&#;ş&#;k omaj olacak, teşekk&#;rler. - TeğmenMesaj
quote:
Orijinalden alıntı: MSC Performansquote:
Orijinalden alıntı: paliogoquote:
Orijinalden alıntı: MSC Performans
Ger&#;ek enjekt&#;r (daha ben ne olduğunu &#;&#;zemedim bu tanımın), selenoid, r&#;le, elektro valf v.s. bunların hepsi manyetik bobin tetiklemeli valftir. Kimi &#;ift kanallıdır, kimi ters basın&#;la &#;alışır yada destek alır, ne olursa olsun hepsi elektro mekanik olarak bakıldığında selenoiddir. Şuna ger&#;ek v.s. diyeceğinize iyisi k&#;t&#;s&#; deseniz daha doğru olur.
Faruk Bey'in s&#;ylediklerine katılıyor musunuz? Ohm değeri ne kadar d&#;ş&#;k ise o kadar gecikme s&#;resi d&#;ş&#;kt&#;r ama Faruk Bey'in s&#;ylediğine g&#;re "OHM un d&#;ş&#;k olması enjekt&#;rlerde hız anlamına gelir ancak selenoidlerde aynı şeyi s&#;yleyemezsiniz. Bu y&#;zden selenoid kullanan markalar nozul se&#;imiyle m&#;kemmel ayar yapma imkanına kavuşurlar. " Bunun bir avantaj veya dezavantajı vaz mıdır? Sadece merakımdan &#;ğrenmek istiyorum.
Goksel.
Merhaba, arada yazınız g&#;z&#;mden ka&#;mış ge&#; cevap veriyorum kusura bakmayın.
D&#;ş&#;k omaj (y&#;ksek amper) daha y&#;ksek manyetik alan demek, tabii bunun getirisi daha kararlı &#;alışma. G&#;t&#;r&#;s&#; ise ECU'da daha kaliteli ve y&#;ksek değerli kompenant kullanma zorunluluğu. Sonu&#;ta devre bir eleman s&#;recek, gerekli diren&#; değerlerini sağlamalısınız, aksi taktirde ecu hem stabil olarak enjekt&#;rleri s&#;remez hemde &#;abuk arızalanır.
Faruk bey'in s&#;ylediklerine katılıyorum, ama yazısından alıntı yaptığı Murat hocanın enjekt&#;r gruplarına yaptığı yorumlara tam olarak katılmıyorum. Teknik olarak bir inceleme yapılıyorsa sistem t&#;m&#; ile incelenmeli, &#;abuk tıkanır denilen keihin enjekt&#;r&#;n &#;n&#;nde 2 adet filtre var, bunlar neden g&#;z ardı ediliyor? T&#;m maddelerde en iyi BRC enjekt&#;r&#; gibiymiş gibi g&#;steriliyor, bence keihin'dir ki bunu BRC'yi &#;reten MTM firması bile &#;ok iyi biliyor. Sekt&#;rdeki herkeste &#;ok iyi biliyor ki sadece LPG'de değil benzinde bile en iyi enjekt&#;rlerden biri keihin'dir.
Nozul se&#;imi konusuna gelince enjekt&#;r hacmi ve nozulu hi&#; bir sistemde sabit değildir, keihin'de brc'de diğer markaların bazılarında da sabit nozul vardır, enjekt&#;rlerin nozul &#;apına yada hacmine g&#;re rengi farklıdır.
&#;rneğin :
Başta belirttiğim gibi her malın farklı kalitede olanı vardır. Brc, Dymco, Hanna, Keihin v.b. (isim sırasına g&#;re yazdım) iyi gurubundadır, diğerleride bana g&#;re orta şeker enjekt&#;rler, parasına g&#;re onlarda iş g&#;r&#;yor.
G&#;zel cevabınız i&#;in teşekk&#;rler.
Saygılarımla. - TeğmenMesaj
Aynı soruyu Prins Silverline ve Khein enjekt&#;r farkı i&#;in Ufuk Taşkesen Bey'e de sormuştum ve aşağıdaki cevabı verdi. Bilgilendirmek adına buraya da kopyalıyorum.
Sayın Paliago,
Sizleri doğru bilgilendirmek adına atladığımız bir detayı aydınlatmak adına :
Silverline kitlerindeki Prins enjekt&#;rlerin bobin resistans değeri değeri ohm'dur (sapması artı eksi ohm).
keihin enjekt&#;r&#;n ise ohm,
ohm değeri aynı işletme basıncında daha hızlı a&#;ılabileceğini ve daha y&#;ksek işletme basın&#;larına &#;ıkabileceğini g&#;sterir,
yukarıdaki nedenlerle ohm değeri veya diğer bir tabiri ile bobin resistans değeri &#;nemlidir.
9 yıldır montaj yapılan ve arızalanmadan sessiz &#;alışan keihin enjekt&#;rler bu y&#;zden kendini haklı olarak ispatlamıştır,
ayrıca ohm değeri veya bobin resistans değeri (keihin ) , silverline'daki Prins enjekt&#;rlerden( ohm) daha d&#;ş&#;k olduğu i&#;in daha hızlı a&#;ılarak aynı ara&#;ta performansa katkı sağlayacaktır
keihin enjekt&#;rlerin d&#;ş&#;k ohm değerinden kaynaklı daha y&#;ksek işletme basın&#;larında &#;alışabilme &#;zelliği de keihin enjekt&#;rleri turbo veya kompressor ara&#;larda alternatifsiz kılar."
Bu sebeplerle keihin enjekt&#;re boşa para vermiş olmazsınız,
Silverline modelindeki Prins enjekt&#;rler( ohm) kendine en yakın italyan rakiplerinden(2 -3 ohm civarı) daha iyi bir değere sahiptir.
Benzin enjekt&#;rleri ile ilgili konuyu da araştırıyorum,
saygılarımızla, - Er4 Mesaj
Ocak da model km deki Kia Cerato (ara&#; olarak &#;ok memnunum) aracıma BRC lpg taktırdım. Aracımın lpg bakımlarını (Filtre değişikliklerini yaklaşık zamanında yaptırdım). LPG li olarak KM civarında kullandıktan sonra 4 Lpg enjekt&#;r&#;nde de gaz ka&#;ağı oluştu. Servis cihazla buldu k&#;p&#;kle de ka&#;ağın 4 enjekt&#;rde de olduğunu g&#;sterdi.1 tanesi bayağı ka&#;ırıyor diğerler 3 &#; daha az. Plastik kısımlarından ka&#;ırıyorlar. Bunun k&#;t&#; gaz dan kaynaklanabileceği yada başaka sebeplerinin olabileceği s&#;ylendi. Garantisi ge&#;miş. Ben LPG yi Ankarada tanınmış b&#;y&#;k istasyonlardan alıyorum. Aldığım gazın k&#;t&#; gaz olacağı fikri aklıma yatmıyor. Ayrıca k&#;t&#; gaz nedir? Bu filtrelerden ge&#;miyor mu? Her neyse
Yeni enjekt&#;rler pahalı, km sonra neredeyse LPG kitinin fiyatının yarısını tekrar vermek ekonomik g&#;z&#;km&#;yor. Bunu rail k&#;t&#;ğ&#;n sistemini değiştirerek başka malzeme kullanarak &#;ok ucuza &#;&#;zebileceğini s&#;yleyen servisler oldu ancak bu işlemden verim alamayacağımı d&#;zen tutmayacağını s&#;yleyen servisler de oldu. Bu konuda dikkatimi &#;eken bir başka husus ta gezdiğim servisin neredeyse hepsi bana ellerinde &#;ıkma enjekt&#;r olduğunu daha uygun fiyata verebileceklerini s&#;ylemeleri oldu.
Memnun olarak başladığım BRC ve LPG d&#;n&#;ş&#;m&#;nden km de soğudum. Forumda km giden taksiler olduğu yazılı ancak bu benim yaşadığım durumu değiştirmiyor. Ne kadar ekonomi ettim ne kadar masraf ettim. Hepiniz bu hesabı yapabilecek bilgiye sahipsiniz. İlk montaj yaptırdığım zaman aracı satıp dizel bir ara&#; almak varmış diye d&#;ş&#;n&#;yorum.
Bu konuda Forumda bir&#;ok arkadaşın bilgili ve ilgili olduğunu g&#;rd&#;m. Fikirlerini alayım dedim. İşte sorularım:
Başka marka(daha ucuz) enjekt&#;r kullanılarak sistemi bozmadan değiştirmeden &#;&#;z&#;m &#;retilebilir mi?
&#;ıkma Enjekt&#;r&#;n testi nasıl yapılır? 2 G&#;n sonra &#;ıkma enjekt&#;rde ka&#;ak oluşma ihtimali nedir?
Enjekt&#;rler gaz ka&#;ağı y&#;n&#;nden tamir edilebilir mi?
Yada aracı bu haliyle satıp dizel ara&#; alayım :))
Saygılar
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SelamiTansel -- 8 Aralık ; > - YüzbaşıMesaj
Ge&#;miş olsun &#;ncelikle arkadaşım bendede atiker fast sistem mevcut sistemimde ve valtek enjekt&#;rler var bu enejekt&#;rlerin zamanlaması &#;ok y&#;ksek yani ms gibi benzin enjekt&#;rleri g&#;r&#;n&#;yor ms de lpg enjekt&#;rleri g&#;r&#;n&#;yor
Bende uzunca araştırmadan sonra şimdikine nazaran daha performanslı olacak romano enjekt&#;rlerini se&#;tim ve siparişini verdim pazartesi g&#;n&#; gelecekler :)
Romano nun enejkt&#;rleri i&#;in &#;ok iyi deniliyor temizlenmeside m&#;mk&#;nm&#;ş sessiz &#;alışıyormuş fln bende şuan i&#;in uygun fiyatlı onları buldum ve sipariş verdim senin brc kitin i&#;in uyumlu bilmiyorum eğer uyumluysa uygun fiyatlara bulup işini hallederbilirsin - YüzbaşıMesaj
quote:
Orijinalden alıntı: oguz
Ge&#;miş olsun &#;ncelikle arkadaşım bendede atiker fast sistem mevcut sistemimde ve valtek enjekt&#;rler var bu enejekt&#;rlerin zamanlaması &#;ok y&#;ksek yani ms gibi benzin enjekt&#;rleri g&#;r&#;n&#;yor ms de lpg enjekt&#;rleri g&#;r&#;n&#;yor
Bende uzunca araştırmadan sonra şimdikine nazaran daha performanslı olacak romano enjekt&#;rlerini se&#;tim ve siparişini verdim pazartesi g&#;n&#; gelecekler :)
Romano nun enejkt&#;rleri i&#;in &#;ok iyi deniliyor temizlenmeside m&#;mk&#;nm&#;ş sessiz &#;alışıyormuş fln bende şuan i&#;in uygun fiyatlı onları buldum ve sipariş verdim senin brc kitin i&#;in uyumlu bilmiyorum eğer uyumluysa uygun fiyatlara bulup işini hallederbilirsin
Atiker Fast sistem anladığım kadarı ile Polonya malı AC Stag denen ECU kullanıyor. Programının yeni Italyan A.E.B. OBDli Safefast sisteminden daha kararlı olduğunu duydum. Ben de Atiker Fast sistemi taktırmayı d&#;ş&#;n&#;yorum. Atiker enjekt&#;rlerinin Valtek'e benzemesı dışında aynı olup olmadıklarını bilmiyorum. Romano enjekt&#;rler size ne kadara mal oldu? Beklediğiniz performansı aldınız mı?
Benim ilgim Romanonun daha kararlı &#;alışması. Atiker enjektorleri, Italyan Valtek Typ 30 enjektorlerin kopyasi, ama iscilik kalitesi daha zayif. Valtek enjektorlerinin bir takimi 80TL, yani Atiker, bunu daha ucuza mal ediyor ki, kullanmiyor. Valtek te toleranslar +/- %
Kafama takilan konu Atiker AHC kirmizi rail enjektorlerin kendi aralarindaki akis farkliligi.
Farkli devirlerde milisaniye degerleri farkli, devire gore akis farkliligi da farkli.
Rail (k&#;t&#;k) yakıt eşlenmesi
Burada kapali devrede calisan sistemde, oksijen sensorunun az akan LPG enjektorlerin baglandigi silindirleri fakir karisima ittigi, ve NO2 emisyonun arttigi iddia ediliyor.
Acik dongu calisan bir sistemde, enjektor msleri benzin mapinden hesaplaniyor. Benzin mapi sadece manifold basinci ve devire bagli o zaman. Ama kapali dongu ile calisan bir sistemde, enjektor kutugu (rail) ustundeki enjektorlerin farkli akitmasi benzin mapini genel olarak daha da fakir karisima goturebilir. Dusununki, kalibrasyon vs. yapiyorsunuz, tek bir O2 sensor kullaniyorsunuz. Bazi silindirler zenginken, digerleri fakir. Motor ve kapak &#;mr&#;n&#; k&#;t&#; etkileyecektir.,, - YüzbaşıMesaj
quote:
Orijinalden alıntı: oguz
Ge&#;miş olsun &#;ncelikle arkadaşım bendede atiker fast sistem mevcut sistemimde ve valtek enjekt&#;rler var bu enejekt&#;rlerin zamanlaması &#;ok y&#;ksek yani ms gibi benzin enjekt&#;rleri g&#;r&#;n&#;yor ms de lpg enjekt&#;rleri g&#;r&#;n&#;yor
Bende uzunca araştırmadan sonra şimdikine nazaran daha performanslı olacak romano enjekt&#;rlerini se&#;tim ve siparişini verdim pazartesi g&#;n&#; gelecekler :)
Romano nun enejkt&#;rleri i&#;in &#;ok iyi deniliyor temizlenmeside m&#;mk&#;nm&#;ş sessiz &#;alışıyormuş fln bende şuan i&#;in uygun fiyatlı onları buldum ve sipariş verdim senin brc kitin i&#;in uyumlu bilmiyorum eğer uyumluysa uygun fiyatlara bulup işini hallederbilirsin
Atiker Fast sistem anladığım kadarı ile Polonya malı AC Stag denen ECU kullanıyor. Programının yeni Italyan A.E.B. OBDli Safefast sisteminden daha kararlı olduğunu duydum. Ben de Atiker Fast sistemi taktırmayı d&#;ş&#;n&#;yorum. Atiker enjekt&#;rlerinin Valtek'e benzemesı dışında aynı olup olmadıklarını bilmiyorum. Romano enjekt&#;rler size ne kadara mal oldu? Beklediğiniz performansı aldınız mı?
Benim ilgim Romanonun daha kararlı &#;alışması. Atiker enjektorleri, Italyan Valtek Typ 30 enjektorlerin kopyasi, ama iscilik kalitesi daha zayif. Valtek enjektorlerinin bir takimi 80TL, yani Atiker, bunu daha ucuza mal ediyor ki, kullanmiyor. Valtek te toleranslar +/- %
Kafama takilan konu Atiker AHC kirmizi rail enjektorlerin kendi aralarindaki akis farkliligi.
Farkli devirlerde milisaniye degerleri farkli, devire gore akis farkliligi da farkli.
Rail (k&#;t&#;k) yakıt eşlenmesi
Burada kapali devrede calisan sistemde, oksijen sensorunun az akan LPG enjektorlerin baglandigi silindirleri fakir karisima ittigi, ve NO2 emisyonun arttigi iddia ediliyor.
Acik dongu calisan bir sistemde, enjektor msleri benzin mapinden hesaplaniyor. Benzin mapi sadece manifold basinci ve devire bagli o zaman. Ama kapali dongu ile calisan bir sistemde, enjektor kutugu (rail) ustundeki enjektorlerin farkli akitmasi benzin mapini genel olarak daha da fakir karisima goturebilir. Dusununki, kalibrasyon vs. yapiyorsunuz, tek bir O2 sensor kullaniyorsunuz. Bazi silindirler zenginken, digerleri fakir. Motor ve kapak &#;mr&#;n&#; k&#;t&#; etkileyecektir.,, - Binbaşı
İkiside bence kararlı yazılımlar, safefast obd desteğini %25 sapmalara kadar d&#;zeltebiliyor. S&#;re farklılıkları montaj hatasından da olabiliyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MSC Elektronik -- 26 Ocak ; >
yeni mesaja git
Benzer içerikler
Sıralı sistem LPG montajı sırasında yapılan büyük hatalardan birisi de yanlış nozzle çağı seçimi oluyor. Bu nozzle lar lpg enjektörünün ucuna takılıyor ve bir nevi gaz geçişini limitliyor. Eğer gereğinden büyük çapta nozzle takarsak çok fazla gaz geçişi olur enjektörlerin ms değerleri düşer, küçük çapta nozzle takarsak da bu sefer gaz geçişi yetersiz kalır enjektör ms değerleri yükselir.
İstediğimiz mbar regülatör basıncında benzin enjektör ms değerlerine yakın gaz enjektör ms değerlerini yakalamak. Regülatör basıncını ayarladıktan sonra kalibrasyonumuzu yapıyoruz ve enjektör ms değerlerimizi kontrol ediyoruz. İşte bu değerler bize nozzle çaplarımızın uygun olup olmadığını gösteriyor.
Bir örnek verelim&#;
LPG sistemimizin kalibrasyonunu yaptık ve benzin enjeksiyon ve gaz enjeksiyon sürelerine rölantide baktık.
Benzin enjeksiyon süresi:3,2ms
Gaz enjeksiyon süremiz:6,2ms
Regülatör basıncımız : mbar(1bar)
Nozzle Çapı:2mm
Hmmm, bu durumda regülatör basıncımız düşük, biraz yükseltip tekrar bakıyoruz.
Benzin enjeksiyon süresi:3,2ms
Gaz enjeksiyon süremiz:5,1ms
Regülatör basıncımız : mbar(bar)
Nozzle Çapı:2mm
Şimdi regülatör basıncımız ok ama LPG enjeksiyon süremiz çok fazla. ,5ms civarında olmasını bekliyorduk. Demekki gaz yetmiyor ve enjektörler daha uzun süre açık kalma ihtiyacı hissediyor. Nozzlelarımızı kontrol etmemiz lazım. Yukarıdaki durumda nozzle çaplarımızı büyütmemiz gerektiği sonucu ortaya çıkıyor.
Enjektörümüze ait tabloya bakıp uygun nozzle çaplarını belirliyoruz ve bu nozzleları enjektörlerimize takıyoruz.
Benzin enjeksiyon süresi:3,2ms
Gaz enjeksiyon süremiz:3,4ms
Regülatör basıncımız : mbar(bar)
Nozzle Çapımm
Ve işte olması gereken değerlerimiz, enjeksiyon sürelerimiz harika, regülatör basıncımız olması gereken değerde.
Peki ya nozzle çaplarımız gereğinden büyük olsaydı ?
Bu durumuda bir örnekte açıklayalım.
Yukarıdaki örnekte mm nozzle taktığımzıda istenilen değerlere ulaşmıştık. Diyelimki bu sisteme 3mm çapında nozzle taktık, durum aşağıdaki gibi olacaktı;
Benzin enjeksiyon süresi:3,2ms
Gaz enjeksiyon süremiz:2,1ms
Regülatör basıncımız : mbar(bar)
Nozzle Çapı:3 mm
Gördüğünüz gibi gaz enjeksiyon süresi 2,1ms lere düşmüş. LPG enjektörlerinin açılma ve kapanma süreleri uzun olduğu için 2,5ms değeriin altına düşmeyi pek önermiyoruz(baz çok kaliteli enjektörler hariç), o sebeple yukarıdaki durumda nozzle öaplarımızın büyük odluğunu,gaz akışının fazla olduğu için çok kısa bir süre enjektörün açılmasının yeterli gazı verdiği yorumunu yapabiliriz. Ancak dediğim gibi bu enjeksiyon değerlerinde lpg enjektörleri iyi performans vermeyeceği için daha küçük bir nozzle takıyoruz.
NOT: Yukarıdaki değerler örnek olması amacıyla yazılmıştır, gerçek değerler değildir.
Peki neye göre bu nozzle çaplarını belirleyeceğiz?
İşte bu işin bir tane doğrusu yok. Aracınızdaki enjektörlere göre bu değer değişmektedir. İnternette kitinize/enjektörünüze ait pdflerden bu değerleri bulabilirsiniz.
Benim bulduğum bazı enjektör markalarını aşağıdaki linklere tıklayarak ulaşabilirsiniz.
Bunu beğen:
BeğenYükleniyor