Arkadaşlar çok ilginç bir sorum olacak..Kalorimetre olan evde oturuyorum.Yeni bina.... Tüm petekleri 1 konumuna getirdim petekler buz gibi ancak gene de kalorimetre'de akış gösteriyor..Daha sonra peteklerin hatlarını da teker teker giriş vanasından kestim halen kalorimetre de akış gösteriyordu ki buna çok şaşırdım... Ancak ana hat olan vanayı kapatınca kalorimetre de akış durdu ..Bunun açıklaması ne olabilir? Teşekkür ediyorum...
tajot kullanıcısına yanıt
Bir borunun içindeki suyu bir uçtan ısıtırsanız borunun içindeki su durağan olsa dahi ısı bir uçtan diğer uç yayılır. Kalori metre bu geçen ısıyı yazıyor. İlla su geçişi olması şart değil. Su saati gibi geçen suyu okumuyor yani. Tüm vanaları ve petekleri tamamen açıp tekrar kontrol edin ve artış miktarını karşılaştırın. Birbirine yakın değerler ise bir arıza vardır denilebilir ama vanaları açınca hızlı artış kapalıykende yavaş artış normaldir. NOT: Konunun uzmanı değilim sadece gördüğüm sistemlerden yola çıkarak yazdım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi l.a.c.i.w.e.r.t -- 23 Ekim 2016; 0:53:49 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Onbaşı 29 Mesaj
Sıcak olan birşey yokki..Sabaha kadar yazmaya devam etmiş kalorimetre.. fakat peteklerin an hatları bile kapalı..Üstelik geceden sabaha 5 kw yazmış.... Hiç anlamadım bu durumu..
Er 4 Mesaj
tajo, asıl sistem senin sistemin. altaki komşunun kaçan ısısını ölçüyor kalorimetre. örnek verecek olsak sen müstakil bir evde otursan ve hiç bir yakıt yakmasan evin ısısı 10 derece olacak. ama ara katta olduğunu için hiç yakıt yakmasan evin ısısı 18 ile 20 derece olacak. bu 8 il 10 derecelik ısı alt komşundan aldığın ısı. en mantıklı radyötor üzerindeki kalorimetre zaten. ısındığın kadar ödüyon. eger vana üzerindeki sistem olsa vanayı kapattığın andan itibaren komşulara girer kazık.
Binbaşı 1634 Mesaj
Binbaşı 1634 Mesaj
Onbaşı 27 Mesaj
hayansameh kullanıcısına yanıt
Peteklerin üzerindeki vanalardan ayar yapmalısınız oralardan kısmayın ısıya göre ayar yapar vanaların üzerinde 1 2 3 4 5 e kadar sayılar vardır idealı 3 4 tür baktınız halen sıcak bıraz daha düşürün ama vanada yoksaburdaki ayarları yıne oynamayaın petek üzerinden ayar yapın
Yarbay 3535 Mesaj
quote:
Orijinalden alıntı: burak-doganay
Peteklerin üzerindeki vanalardan ayar yapmalısınız oralardan kısmayın ısıya göre ayar yapar vanaların üzerinde 1 2 3 4 5 e kadar sayılar vardır idealı 3 4 tür baktınız halen sıcak bıraz daha düşürün ama vanada yoksaburdaki ayarları yıne oynamayaın petek üzerinden ayar yapın
Bu vanalrdan kapatsak diger peteklere daha cuma çok sicaklik gitmezmi
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Binbaşı 1634 Mesaj
burak-doganay kullanıcısına yanıt
Hocam tesekurler crvabiniz icin. Ama yerden isitma olunca petek yok.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hayansame -- 28 Ekim 2016; 13:00:24 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Yarbay 5851 Mesaj
Yerden ısıtma ise kollektördeki vanalardan ayar yapacaksınız başka çaresi yok, önce tamamını kapatın yerler soğuduktan sonra hafifçe vanaları açın, konforunuza göre yavaş yavaş arttırın, tabı yerden ısınmada yerlerin birden ısınmayacağını hesaba katmanız gerekiyor.
Binbaşı 1634 Mesaj
kir-pik kullanıcısına yanıt
Hocam tesekkurler cevap icin. Bi dijital olcer koymamislar cok enteresaniz valla. O vanalarin her biri bir odayi temsil ediyor heralde. Tesekkurler tekrar
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Er 4 Mesaj
Yönetmelikte ısı pay ölçerlerin nereye konulacağı kesin değinilmemiş. Bu sebeple genelde müteahhitler evin içinde yerleştiriyor cihazı. Bizim apartmanda ısı pay ölçer evin içine konmuş. İsteyen isteği gibi vana kapatıyor. Ancak yönetmelikte vana kapatmak yasak. Bunu takip edecek bir mekanizma yok. Kapatını nasıl ispatlanacağı veya yönetim olarak ne gibi ceza yazılacak bilmiyoruz. Veya adam kapatmadı, alet hatalı ölçüyor nasıl tespit edecen. Kat yalıtımı yapılamayan binalarda bu yönetmeliği uygulamak ne kadar sağlıklı. Isınan hava yukarı gidiyor. Doğal olarak adamın evini ısıtıyon. Eğer yukarıdakinin vanası kapalı veya daha düşük bir sıcaklıklığa ayarlı ise yukarıdaki komşunun evini ısıtıyorsun. Bununlada kalmıyor yukarıyı ısıttığın gibi kendin ısınamıyorsun. Bir yerde 600 ödüyor adam diğer komşu 150. bu komşuluk ilişkilerini çok zedeliyor. Bizde bilmiyoruz ne yapacağımızı. Eşit bölünme kararı alalım dedik, araştırdık oy birliği olması lazım denildi. Bizim apartmanda 23 eşit bölünsün denildi 2 kişi itiraz etti. Eşit bölünmeye geçemedik. Oy çokluğu ile Cumhurbaşkanımızı seçiyoruz. Ama oy çoklu ile eşit ısınma şeklini seçemiyoruz. Isı pay cihazı takılan apartmanların %95 eşite geçti. Sadece böyle itiraz eden komşular geçemedi. Bu cihazlar yurt dışından geliyor. Paramız dışarı gidiyor. Boşu boşu masraf ediliyor. Bu yönetmelikte bu kadar eksik varken bir an önce değişmeli yönetmelik. Kat yalıtımı olmayan binalarda uygulamaz. Kat yalıtımı olan binalarda ise oy çokluğu aranmalı. Kimseye zorlanamaz.
Teğmen 118 Mesaj
Isı pay ölçerli binada kiracı olarak ilk kışı nasip olursa geçireceğiz, firma geldi sistemi kontrol etti, ancak hiç kullanmadığım için kafamı kurcalayan bir durum var.
a) petekler üzerindeki 1 den 5 e kadar hangisini kullanmalıyım , ideali nedir. b) her odaya farklı ısı ayarımı gerekli.
c) gündüzleri yanmıyor yinede payölçer yazarmı
saygılar.
Yarbay 10686 Mesaj
Arkadaşlar burada yazılanları okuyunca tırstım açıkcası ... dün daha sıfır daire alan biri olarak aldığımız binada ısı payölçer sistemi mevcut ancak doğalgaz henüz bağlanmamış , haftaya son kontroller yapılıp gaz verilecekmiş ...müstakil kombili evden bu sisteme geçeceğiz ancak , burada yazılanlardan kimsenin memnun olmadığını gördüm , aldığımız bina sıfır bu sisteme göre yapılmış olması beni biraz rahatlatıyor ama kullanmaya başlayınca burada yazılan sıkıntıları yaşamaktan korktum açıkcası
Onbaşı 33 Mesaj
Merhaba,
Biz de kombi sistemli evden merkezi sistem payölçerli sistemi olan bir daireye geçiş yaptık.
Her petekte 1-5 ayar mevcut yani her petek için ayrı ayrı ısı ayarı manuel olarak yapılabiliyor.
Ancak benim merak ettiğim bu sisteme daire termostatı entegre edilemez mi?
Örneğin bir odada veya salonda termostat olacak, ayarlanan ısıya ve algılanan ısıya göre daire girişinden eve giren su sıcaklığını ayarlayıp kontrol edecek. http://www.akillievshop.com/Cift-Kollektor-Kontrol-2-RF-Oda-Termostati,PR-129.html Bu tarz bir sistem gördüm internette ancak bu sistem her bir peteği elektronik olarak kontrol etmeye yönelik yani sadece bağlanılan peteği kontrol ediyor.
Benim istediğim ise oda yada peteği değil de direkt daire girişini kontrol edebilecek bir termostat sistemi..
Not: Sanırım sistem payölçerli değil de kalorimetreli çümkü peteklerden ölçüm yok daire girişinde kalorimetre var.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cemalib -- 7 Kasım 2016; 3:43:57 >
Yüzbaşı 600 Mesaj
cemalib kullanıcısına yanıt
hocam kanun minimum 15 derece tutulmasını şart koşuyor, benim evimdeki (eca marka )termotatik vanalarda 15 derece 2 konumuna denk geliyor.yani oturduğunuz apartmandaki kimse dairesini komple kapatım gidemez . Oda termostatı dediğiniz genelde merkezi sistemlerde yerden ısıtma olduğu zaman kullanılıyor, petek varsa da olur ama maliyet & fayda kriterlerine göre değerlendrmek lazım
Yarbay 3226 Mesaj
selamlar ben 1+1 eve çıktım bu sistem var vanaları 2 ya da 3 arasına alıyorum evin sıcaklığı hep sabit kalıyor bakıyorum bazen yanıyor bazen yanmıyor çok güzel çalışıyor. Neyse konuya geleyim banyodakini bu ince kaloriferlerden yapmışlar ve termostatı yok sürekli yanıyor yarıya getirdim 2 vanası var sıcaklığı değişmedi. Sizce bu faturayı çok etkiler mi veya normal mi böyle olması? Sıfır daire olduğu için daha hiç gelmedi fatura
Yüzbaşı 600 Mesaj
Yarbay 3226 Mesaj
Hocam o kadar teknik bilgi sahibi değilim açıkçası ancak şunu söyleyebilirim: iki vanasını da yarıya da getirsem tamamen de açsam bu kaloriferin sanki sıcaklığı değişmiyor tamamen açmamı mı önerirsiniz eğer öyleyse yapayım.
yeni mesaja git
Evlerin çoğunda kullanılan merkezi ısıtma, aslında doğal gazlı ısıtma sisteminin her odaya ayrı ayrı uygulanmış şekli gibidir. Her peteğin üzerinde peteğin ısısını ölçen sayaç montajı suretiyle, odalarda kullanım durumuna göre nihayette genel toplamın faturalandırması yapılır.
Faturanın yarı tutarının oluşumunda ayrıca apartmandaki genel kullanımın tüm dairelere bölünmesi de söz konusudur. Yani faturanın %50’si apartman toplam kullanım ortalaması, diğer %50’si de sizin evdeki bireysel kullanımdan oluşur.
Herkesin bildiği gibi; peteğin vanası ne kadar 5’e doğru açılırsa fatura o oranda yüksek gelecektir. Ortalama sıcaklık için de tavsiye edilen 3’tür. Her bir sayı arasında yaklaşık 4-5 °C derece olduğu tahmin edilmektedir.
Peki her petekte bu ayar bu şekilde doğru çalışıyor mu?
Malesef hayır. Öyle ki bu farklılıklar sadece evler arasında değil; aynı evin içindeki peteklerde dahi görülmektedir. Bunun birçok sebebi var. Başta, kullanılan vana kalitesi, yıpranma durumu, boruya bağlı olan kısımdan gevşemiş vana musluğu vs.
Fakat en önemlisi ise odanın sıcaklığıdır!
Burada bizi ilgilendiren asıl kısım olan “odanın sıcaklığı” bu yazının iki önemli sebebinden biridir. Peki, odanın sıcaklığının vananın çalışması ile nasıl bir ilişkisi olabilir ki?
Tabi ki de termostat! (kaloriferin yanlış kullanımı ve dolayısıyla yüksek faturalarımızın asıl sebebi)
Evet, malesef bu bilgiyi, yani vanaların içinde oda sıcaklığını ölçen bir termostatın olduğunu henüz kısa bir zaman önce öğrendik. Öyle diyoruz ama, Almanyada 20-40 yıldan beri yaşayan akraba ve arkadaşlara bu konuyu anlatıp sorunca onların dahi haberi olmadığını fark ettik.
Evet, az önce bahsedildiği gibi: bu bilgi eksikliği, ısıtmanın yanlış ayarlanmasına ve dolayısıyla yüzlerce euro borçlu bir faturaya sebep olmaktadır.
Şimdi gelelim hatalı kullanım /doğru ayarlama kısmına
Almanya’da üçüncü kışımızı yaşıyoruz. Geldiğimiz günden beri Kalorifer peteklerini 4 veya 5 gibi seviyelerde hiçbir zaman açmadığımız gibi evimizde bulunan 4 peteğin çoğunlukta ikisini kullandık. Buna rağmen fazla borçlu faturaların sebebini şöyle açıklayabiliriz:
“Isınmasını istediğimiz odanın peteğini her zaman sıcak tutmaya çalışmak…” Yani örneğin; vanayı 2’de açtığımız halde peteğin en alt kısmına kadar tam ısınmasına rağmen, bir müddet sonra gittikçe peteğin soğuması, vanayı biraz daha açmamız gerektiği yanılgısına sebep oldu. Oda, 2 numara seviyesinde ısınmış ve termostat bunu algıladığından suyun girişini azalttığı için petek soğuyordu (termostat= vana/musluğun içindeki). Ayrıca peteğin başta, 2’de çok sıcak olmasının nedeni yine termostatın odanın soğuk oluşunu algılayıp suyu tam vermesidir.
Hal böyle olunca, biz de Türkiyedeki apartmanlarda kaloriferlerin bazen düzensiz işleyişi-yakılması durumuyla benzerlik kurarak, Almanya’da da apartmanlarda -veya merkezden- kalorifer suyu, basıncı, sıcaklığını vsvs otomatik ayarlayan bir makine veya açıp-kapatan görevli olduğu, ve dolayısıyla bu gibi faktörler yüzünden peteklerin soğuduğu yanılgısıyla hep vanayı biraz daha açarak faturayı yükselttik (odalar ısınmasına rağmen -aynı ortamda bulunmaktan olsa gerek- farklılığın bazen hissedilmemesi.) Aldığımız ikinci faturadan sonra emlakçımız (KoWo)’dan binanın sorumlusu (hausmeister), bizimle iletişime geçerek doğru kullanım konusunda yardımcı olmak için bizi bir iş arkadaşı ile ziyaret etti. O gün söyledikleri tavsiyelerden tek eksik olduğumuz konu vanaların termostatlı oluşuydu. O ziyaret bir vesile oldu.
Kalorifer faturası /kullanımı ile ilgili , geçen iki senenin sonlarında meşgul olduğumuz için artık detaylı hesaplamalar/ doğru ayar neticesinde şimdiki verilere bakıldığında belirgin bir fark ile güncel harcamamız ideal olan bir kullanım ortalamasına denk geliyor.
Bu yazıya bir arkadaşımızın ricasını/ hatırlatmasını eklememiz gerek
“Pencere açıp odayı havalandırınca peteğin kapalı olması gerektiğini bir kez daha hatırlatmamızı istedi. Arkadaşımız diyor ki -falanca- numarada hiç açılmayan/ısınmayan petek, biz camı biraz açık unutunca ateş gibi olmuştu (söylediği seviyeyi unuttum falanca yazdım)
çünkü cam açık olunca soğuk aşağı doğru (termostata da çarparak) odaya girdiğinden termostat bir anda buz gibi ve haliyle petek de fırın gibi oluyor.
Termostatın teknolojinin birçok alanında kullanıldığından hepimiz yıllardan beri haberdarız. Ama peteğin vanasını açıp kapatan vazifesiyle daha önce hiç karşılaşmadık. (Örneğin ev ve araç klimalarının kompresörü çalışıp bir süre sonra durur. Kumanda ile derece azalttıkça motor devreye girer. Çoğu zaman henüz ortam soğumadığı için klimanın zayıf kaldığını düşünenler çoktur. Klimanın ayarı en soğuk dahi yapılsa dışarıda çalışan motor ve iç ünite aynı derecede havayı üflemeye devam eder. Ta ki ortamın soğuduğunu term. algılayıp motoru kapatana dek)
Jobcenter ilk faturamızı kendisi istemiş ve henüz bizden bir talebe gerek kalmadan ödemişti (640€ civarı) Fakat ikinci faturayı talep etmedi. ve biz bunu götürdüğümüzde ödeme yapılmayacağını öğrendik. Ayrıca faturadan dolayı oluşan kira farkını da 1-2 aylığına bizim maaştan düştü. (biz tekrar emlakçı ile görüşüp kirayı tekrar eski haline çekene kadar geçen süre)
Kanaatimce ve gelen mektuplara göre Jobcenter eve geçtikten sonraki ilk 6 aylık masraf ve değişiklikleri/ faturaları üstleniyor. (ödenmeyen faturaların kararında yanlışlık veya haksızlık olduğunu düşünüyorsanız itiraz edebilirsiniz: Widerspruch)
Çoğu kişinin bildiği bazı önemli tavsiyeler
Peteği tam kapatmak sarfiyatı artırır , doğru fakat; anlık veya kısa süreli kapatmalar değil. Oda soğuyacak kadar kapalı bırakılmışsa, ilk açılışta sarfiyata etkisi biraz daha fazla olur. Bu demek oluyor ki bir odanın soğuması bazen saatlerce sürer. Yani birkaç saat için değil de daha uzun süre evden ayrılacaksa (örneğin akşam iş dönüşü/uyku zamanı açılacaksa) kapatmak ‘veya isteğe göre kısmak’ daha avantajlı olacak (KoWo yetkilisi’nin verdiği bilgiye göre) kurs hocamız, kış mevsimi gelince petekleri açıp ondan sonra onları pek kapatmadıklarını, bazen kıstıklarını ifade etmişti ve her yıl tasarrufa gittiği fatura aldığını söylemişti
Evden kısa süreli çıkışlar vb. için petek ayarı düşük dereceye getirilebilir ama bu müdahale odanın soğumasına sebebiyet vermemeli.
En önemli hususlardan biri: vanaların açılma eşiğidir (yani belli bir numaradan itibaren peteğin çalışması). Vanalar, odanın sıcaklığından doğrudan etkilendiği için tüm petekler için aynı olan sabit bir açılma eşiği yoktur. Ayrıca her vana içindeki termostat farklı hassasiyetle algıladığı için kapatma pimini de ona göre diğer vanalardan farklı şekilde hareket ettirerek açıp-kapatır (yıpranıp farklı eşikten çalışma durumu veya diğer sebepler)
Bu yüzden bizim geçen sene genelde 3 seviyesine yakın kullandığımız bir peteğin 2 buçuk seviyesinde bile çok geç soğuması buna en somut örnektir. (artık bu peteği hiçbir zaman 3’te açma ihtiyacı olmadı).
Petek ve özellikle vanası açık olmalı! Yani bazen kurutmak için konulan çamaşır veya pencere perdesi vb. hiçbir dış faktör vanayı örtmemeli.
Peteklerin büyüklüğüne göre her birinin harcadığı 1 birim farklı katsayılarla çarpılarak faturaya yansır.
Aldığımız yakıt faturasının yarısı apartmanda genel kalorifer kullanımının tüm dairelere bölüştürülmesinden oluşur. Yani yıl boyunca kişi kaloriferi hiç açmasa bile genel kullanımın yarısını ödemektedir (bu bilginin biraz daha araştırılması gerekir. Türkiye’de bazı apartman yönetmeliğine göre bir daire sahibinin dairesinde kimse oturmasa bile yıllık yakıtın bir kısmını veya tamamını ödemek durumunda kalması gibi sanırım)
Evin her gün yeteri kadar havalandırılıp nemden arındırılması gerekir.
Merkezi sistem ne zaman kapatılır sorusu çok sorulduğu için konuyla ilgili faydalı olacağını düşündüğümüz bu yazıyı yazma gereği duyduk. Merkezi ısıtma sistemi ortak kullanım esasına dayalı olan ve kazan dairesinden hem ısınma hem de sıcak su temini gerçekleşir. Ortak kullanım esasına bağlı olan bu sistem de istenmeyen durumlar ortaya çıkabilmektedir. Sosyal ağlarda da rastlıyoruz insanlar bu konuda dertli ve çözülmesi gereken çok sorun var. Merkezi sistem ne zaman kapanır, kalorifer ne zaman kapatılır ve aşağıdaki başlıklar çokça sorulmaktadır. Bu başlıkları tek tek cevaplayalım.
Merkezi sistemi ısıtma tesisatı ne zaman kapanır?
Merkezi sistem peteklerinin ısı ayarı tek noktadan yapılır mı?
Merkezi sistemde kalorifer petek vanaları neden kapatamıyoruz?
Termostatik vana nedir ?
Termostatik vana nasıl kullanılır?
Termostatik vana montajı nasıl yapılmalıdır gibi gibi bir çok başlık sorulmaktadır.